دعوة إلى المناظرة
صفحة 1 من اصل 2•
صفحة 1 من اصل 2 • 1, 2 
دعوة إلى المناظرة
السلام عليكم
بسم الله قيوم السموات و الأرضين
الحمد لله رب العالمين والصلاة والسلام على أشرف المرسلين وخاتم الأنبياء سيدنا محمد بن عبد الله وعلى اله وصحبه ومن سار على نهجه واتبع هداه إلى يوم الدين و بعد:
أنا على مذهب أهل السنة و الجماعة و أعيش في المغرب ,ابتدأت قصتي مع المذهب الشيعي منذ مدة بعدما دار نقاش بيني و بين أحدى الأخوات المتشيعات حول الشيعة و السنة و قد طلبت مني قراءة كتاب "ثم اهتديت"لمحمد التيجاني السماوي سائلة المولى عز وجل أن يهديني ويرشدني إلى الحق!ولا أخفيكم حديثاً إذا ما قلت بأنّ الكتاب كان قوياً بالنسبة لي لأول وهلة، إذ لم أكن قد قرأت أو تعلمت قبل قراءتي لهذا الكتاب شيئاً عن تاريخ الفتنة أو حادثة السقيفة أو بعض أحاديث فضائل الإمام علي التي يستدل بها الشيعة الإثنى عشرية على إمامته رضي الله عنه.
لكني أفقت من هذا الاستغراب على جُملة من الصدمات التي لا يمكن السكوت حيالها فالكتاب يطال كبار الصحابة ورموز الإسلام ويشهد عليهم بالردة والإحداث في الدين هكذا وبكل بساطة ودون حياء من الله ولا من الناس! لكن عندما قرأت الردود أهل العلم على التيجاني وقفت على مدى كذب و افتراء الرجل و عدم احترام القراء و من بين هذه الردود كتاب كشف الجاني في الرد على التيجاني و كتاب بل ضللت.
بعد ذلك عاهدت نفسي على دخول هذا المعترك و البحث بشكل منصف وأكاديمي حول الخلاف الشيعي السني و قرات العديد من الكتب للفريقين و لازال البحث مستمرا.
خلال النقاشات التي درات مؤخرا بيني و بين هذه الأخت الطيبة وجهت إليها جملة من التساؤلات فأحالتني على موقعكم هذا بعدما و ضحت لي فضلكم على باقي من يدعون التشيع,و نصحتني بقراءة كتب أحمد الحسن _وقد بدأت في ذلك_.
كان أول تساؤل طرحته هو لماذا يتم تغييب بعض الحقائق عن العامة (نحن اهل السنة), تم طردي من المنتدى مباشرة,مما اضطرني إلى اللجوء للكذب_هناك مواضع يجوز فيها الكذب عند أهل السنة وهي ثلاثة..._فدخلت باسمين اخرين و ادعيت أني شيعي الشئ الذي دفع المدير العام للإعتذار عن الطرد الذي طالني مبررا ذلك بأن الأمر لا يعدو أن يكون خطأ تقنيا استمر النقاش وتم طردي مرة ثانية عندما طرحت ذلك السؤال المحرج :إذا لم يكن عمر ابن الخطاب هو زوج أم كلثوم فمن زوجها إذن؟
عندما ناقشت الأخت أمس حول الموضوع قلت لها أسيادك يكذبون فقد أثبت ذلك مرتين في مسألة أم كلثوم و فيما ادعاه الشيخ الأسدي الذي قال مانصه(فقد ذکر السيد العمري النسابة المشهور وهو من علماء اهل السنه و من أعلامهم في القرن
الخامس الهجري)و العكس هو الصحيح فالسيد العمري نسابة شيعي بل هو شيخ النسابة الشيعة.
الخامس الهجري)و العكس هو الصحيح فالسيد العمري نسابة شيعي بل هو شيخ النسابة الشيعة.
فما كان منها إلا أن طلبت مني مناقشتكم في الخلاف الشيعي السني مؤكدة لي أني لم أطرد من المنتدى.فقبلت اقتراحها فهل تقبلون؟
حقائق لا بد من الإعتراف:
لا أخيفكم سرا إذا قلت لكم أنا متعاطف مع حركتكم من جانب الفكري فيها تمتل ثورة ضد هؤلاء الذين يستغلون الدين لأغراضهم الشخصية الرخيصة كالسيستاني و من سار على ضربه من فقهاء السلاطين شيعة و سنة.فقد أصبح تزييف الواقع و طمس الحقيقة, عملة رائجة بين بعض صناع الفتوى. حيت صارت صناعة قائمة الذات. لها مخرجون متمرسون صناع التدليس فقط مجموعة من الاكسسورات كافية حتى
يصبح الشخص بين ليلة و ضحاها عالما حسب العرض و الطلب.
قرصة في ظهر أحدهم من طرف حكوماتنا حتى تعجن فتوى حسب الظروف و الملابسات فيمنطقون ويؤولون القرأن و الروايات و الجدال سلاحهم و سلاطة اللسان عنوان بارز على عمائمهم. عن النبي صلى الله عليه وسلم قال: « من سكن البادية جفا، ومن اتبع الصيد غفل، ومن أتى أبواب السلاطين افتتن ».
فانتظار جوابكم هل تقبلون المناظرة؟إذا كان الجواب لا, فيكفي إشعاري بذلك دون اللجوء إلى طردي.
ختاما أسأل لله العلي القدير أن يظهر الحق على أيديكم و ينصركم على العلماء الغير عاملين.تقبلوا فائق احتراماتي.متعاطف سني.
عدل سابقا من قبل houssiane_dakhla في الخميس 26 يونيو 2008 - 18:33 عدل 1 مرات
رد: دعوة إلى المناظرة
اقبلها عن نفسي
تبدأ ام ابدا؟؟؟؟
تبدأ ام ابدا؟؟؟؟
لا فتى الا علي ... لامهدي الا احمد
أشهد ان لا اله الا الله
أشهد ان محمدا رسول الله
أشهد ان عليا والائمة من ولده حجج الله
أشهد ان احمد والمهديين من ولده حجج الله
أشهد ان لا اله الا الله
أشهد ان محمدا رسول الله
أشهد ان عليا والائمة من ولده حجج الله
أشهد ان احمد والمهديين من ولده حجج الله
رد: دعوة إلى المناظرة
السلام علكيم
شكرا على قبولك المناظرة
أقترح مجموعة من الضوابط نعمل بها خلال المناظرة إن قبلتها
تجنب السب و الشتم
اعتماد الأدلة الصحيحة مع الإتيان بمصادرها
مناقشة المواضيع موضوعا موضوعا حتى لا تقع مناوات في المناظرة
أن يكون الحوار بيني و بينك فقط حتى يكون الإنصاف رجل لرجل المرجو من الإخوان عدم التدخل في المناظرة
ملاحظة:إذا توقفت عن الكتابة دون إشعاركم بذلك فإعلموا أني طردت من المنتدى و لا تقول هرب
رد: دعوة إلى المناظرة
بسم الله الرحمن الرحيم
وصلى الله على محمد وال محمد الائمة والمهديين
وسلم تسليما
ولي شروطي فاقرأها
بما انك قلت نحرر نقطة نقطة فهذا اول شروطي
ان تاتيني ببينة توثق انك لن تكذب مرة اخرى (ولاحظ الفرق فانت تتهمنا بالكذب بينما انت تعلن عن كذبك فشاهدك لسانك ولا شاهد لك علينا سوى نفس هذا اللسان الذي تقر بانه لسان يكذب)
اقبل هذا الشرط وامضيه بالاثبات انك لن تكذب مجددا ثم اكمل لك بقية شروطي
وصلى الله على محمد وال محمد الائمة والمهديين
وسلم تسليما
ولي شروطي فاقرأها
بما انك قلت نحرر نقطة نقطة فهذا اول شروطي
ان تاتيني ببينة توثق انك لن تكذب مرة اخرى (ولاحظ الفرق فانت تتهمنا بالكذب بينما انت تعلن عن كذبك فشاهدك لسانك ولا شاهد لك علينا سوى نفس هذا اللسان الذي تقر بانه لسان يكذب)
اقبل هذا الشرط وامضيه بالاثبات انك لن تكذب مجددا ثم اكمل لك بقية شروطي
لا فتى الا علي ... لامهدي الا احمد
أشهد ان لا اله الا الله
أشهد ان محمدا رسول الله
أشهد ان عليا والائمة من ولده حجج الله
أشهد ان احمد والمهديين من ولده حجج الله
أشهد ان لا اله الا الله
أشهد ان محمدا رسول الله
أشهد ان عليا والائمة من ولده حجج الله
أشهد ان احمد والمهديين من ولده حجج الله
رد: دعوة إلى المناظرة
السلام علبكم
شكرا جزيلا على كرم الضيافة إخواني
إن كذبت أو كذبت أنت في المناظرة فلعنة الله على الكاذبين.
أتمسك بشرطي كي يكون الإنصاف أن تجري المناظرة بيني وبين الإخ صقر فقط لا يحق للأعضاء الأخرين التدخل.
إدا وافقت على هذا الشرط فلنبدأ
ماهي أدلة الإمامة من القران الكريم؟[
رد: دعوة إلى المناظرة
بسم الله الرحمن الرحيم
وصلى الله على محمد واله الائمة والمهديين وسلم تسليما
لم نكمل بعد
لماذا العجلة ؟؟؟
ما قلته اعلاه ليس دليلا على انك لن تكذب مجددا اريد بينة
كما شهدت على نفسك بالكذب اريد بينة توازيها انك لن تكذب مجددا
بعدها استمع باقي نقاشي حول شروطك
وما سأطرحه من شروط
فنحن على مذهبين مختلفين
لذلك ينبغي ان نجعل المناظرة ضمن اطار محدد لا يخرج اي منا عنه
لكن بعد ان تاتيني ببينة انك لن تكذب مجددا
والسلام على من اتبع الهدى
وصلى الله على محمد واله الائمة والمهديين وسلم تسليما
لم نكمل بعد
لماذا العجلة ؟؟؟
ما قلته اعلاه ليس دليلا على انك لن تكذب مجددا اريد بينة
كما شهدت على نفسك بالكذب اريد بينة توازيها انك لن تكذب مجددا
بعدها استمع باقي نقاشي حول شروطك
وما سأطرحه من شروط
فنحن على مذهبين مختلفين
لذلك ينبغي ان نجعل المناظرة ضمن اطار محدد لا يخرج اي منا عنه
لكن بعد ان تاتيني ببينة انك لن تكذب مجددا
والسلام على من اتبع الهدى
لا فتى الا علي ... لامهدي الا احمد
أشهد ان لا اله الا الله
أشهد ان محمدا رسول الله
أشهد ان عليا والائمة من ولده حجج الله
أشهد ان احمد والمهديين من ولده حجج الله
أشهد ان لا اله الا الله
أشهد ان محمدا رسول الله
أشهد ان عليا والائمة من ولده حجج الله
أشهد ان احمد والمهديين من ولده حجج الله
رد: دعوة إلى المناظرة
السلام عليكم
لتوضيح إقرأ موضعي جيدا فأنا قلت اني كذبت لكن لمصلحة وهي لكي أسمع الناس قول الحق بعض تم طردي لطمس الحقيقة و تزويرها و الكذب حرام، ولا يجوز اللجوء إليه إلا عند الضرورة أو المصلحة الشرعية المعتبرة وعند عدم إمكان التورية والتعريض
نزولا عند رغبتك أتعهد بعدم الكذب و أطلب منك نفس الشئ
رد: دعوة إلى المناظرة
بسم الله الرحمن الرحيم
وصلى لله على محمد وال محمد الائمة والمهديين وسلم تسليما
وما يدريني انك لن تكذب لمصلحة (تراها انت ) مرة اخرى ؟؟؟؟؟
فهو بقولك جائز في مذهبك فمالذي سيمنعك ان تكذب مجددا ؟؟؟
اريد بينة انك لن تكذب مجددا..بينة ليست منك فشهادتك لنفسك غير مقبولة عكس شهادتك عليها
وصلى لله على محمد وال محمد الائمة والمهديين وسلم تسليما
وما يدريني انك لن تكذب لمصلحة (تراها انت ) مرة اخرى ؟؟؟؟؟
فهو بقولك جائز في مذهبك فمالذي سيمنعك ان تكذب مجددا ؟؟؟
اريد بينة انك لن تكذب مجددا..بينة ليست منك فشهادتك لنفسك غير مقبولة عكس شهادتك عليها
لا فتى الا علي ... لامهدي الا احمد
أشهد ان لا اله الا الله
أشهد ان محمدا رسول الله
أشهد ان عليا والائمة من ولده حجج الله
أشهد ان احمد والمهديين من ولده حجج الله
أشهد ان لا اله الا الله
أشهد ان محمدا رسول الله
أشهد ان عليا والائمة من ولده حجج الله
أشهد ان احمد والمهديين من ولده حجج الله
رد: دعوة إلى المناظرة
السلام عليكم
اللهم إفضح ولعن من كذب في هذه المناظرة.اقترح ضمانة ألتزم بها أنا وأنت حتى يكون الصدق هو عنوان هذا المناظرة,أرى أنك تضع العصا في العجلة .زيادة على ذلك فسألزم نفسي بالاتيان بالدليل على كل ما سأكتبه
رد: دعوة إلى المناظرة
بسم الله الرحمن الرحيم
وصلى الله على محمد وال محمد الائمة والمهديين
اخطأت مرة اخرى
انت من الان تتجاوز الدليل
حين اناظر شخص ليس لاغلبه بل لارى الحق واتبعه
فكيف يمكن ان اطلب الحق ممن شهد على نفسه بالكذب
ولاي سبب اترك الصادق الامين احمد الحسن عليه السلام واتبعك ؟؟؟؟وانت تقر على نفسك بالكذب
اريد بينة على انك لن تكذب مجددا والا فالمناظرة تكون سفه وخلاف الحكمة
فكيف يرتجى الحق عند كاذب ؟؟؟؟
الا ان اتى بدليل انه لن يكذب مجددا
بل انك قد تكذب بصورة اخرى
وهي الاتيان بحقيقة ناقصة كما فعلت في قضية ام كلثوم
المهم اريد دليلا انك لن تكذب مجددا
دليل يوازي واكرر يوازي شهادتك على نفسك
مثلا ان تأتيني بشاهد غيرك يشهد لي ولمتابعي المناظرة انك لن تكذب مجددا وان يكون مطلعا على باطنك كما انت مطلع عليه او اي بينة اخرى توازي شهادتك على نفسك
ملاحظة : انت تساوي بيني وبينك وتطالب من كلينا عدم الكذب مع اني لم اكذب وهذه نقطة لا تبشر بخير ان تجعلني واياك في خانة واحدة ليس لي فيها ذنب فأنت شهدت على نفسك انك كذبت فلماذا تحاول الايهام باني اكذب ايضا
لي رب لا يغفر لمن يكذب
ربي الذي اعرفه شيء اخر وان اشترك مع الهك الذي في مخيلتك بالتسمية
وصلى الله على محمد وال محمد الائمة والمهديين
اخطأت مرة اخرى
انت من الان تتجاوز الدليل
حين اناظر شخص ليس لاغلبه بل لارى الحق واتبعه
فكيف يمكن ان اطلب الحق ممن شهد على نفسه بالكذب
ولاي سبب اترك الصادق الامين احمد الحسن عليه السلام واتبعك ؟؟؟؟وانت تقر على نفسك بالكذب
اريد بينة على انك لن تكذب مجددا والا فالمناظرة تكون سفه وخلاف الحكمة
فكيف يرتجى الحق عند كاذب ؟؟؟؟
الا ان اتى بدليل انه لن يكذب مجددا
بل انك قد تكذب بصورة اخرى
وهي الاتيان بحقيقة ناقصة كما فعلت في قضية ام كلثوم
المهم اريد دليلا انك لن تكذب مجددا
دليل يوازي واكرر يوازي شهادتك على نفسك
مثلا ان تأتيني بشاهد غيرك يشهد لي ولمتابعي المناظرة انك لن تكذب مجددا وان يكون مطلعا على باطنك كما انت مطلع عليه او اي بينة اخرى توازي شهادتك على نفسك
ملاحظة : انت تساوي بيني وبينك وتطالب من كلينا عدم الكذب مع اني لم اكذب وهذه نقطة لا تبشر بخير ان تجعلني واياك في خانة واحدة ليس لي فيها ذنب فأنت شهدت على نفسك انك كذبت فلماذا تحاول الايهام باني اكذب ايضا
لي رب لا يغفر لمن يكذب
ربي الذي اعرفه شيء اخر وان اشترك مع الهك الذي في مخيلتك بالتسمية
لا فتى الا علي ... لامهدي الا احمد
أشهد ان لا اله الا الله
أشهد ان محمدا رسول الله
أشهد ان عليا والائمة من ولده حجج الله
أشهد ان احمد والمهديين من ولده حجج الله
أشهد ان لا اله الا الله
أشهد ان محمدا رسول الله
أشهد ان عليا والائمة من ولده حجج الله
أشهد ان احمد والمهديين من ولده حجج الله
رد: دعوة إلى المناظرة
السلام عليكم
أنا كذبت لمصلحة شرعية من باب ارتكاب أخف الضررين .أما فيما يخص السيدة أم كلثوم فأقول هي زوجة عمر ابن الخطاب؟فقل لي أنت من زوجها أيها الصادق؟بلا لف و لا دوران إذا كنت تعرفه فأجب أما إذا كنت لا تعرفه فقل لا أعلم فنصف العلم قولك لا أعلم
رد: دعوة إلى المناظرة
بسم الله الرحمن الرحيم
وصلى الله على محمد واله الائمةوالمهديين وسلم تسليما
قال تعالى
{قَالَ لَنْ أُرْسِلَهُ مَعَكُمْ حَتَّى تُؤْتُونِ مَوْثِقاً مِّنَ اللّهِ لَتَأْتُنَّنِي بِهِ إِلاَّ أَن يُحَاطَ بِكُمْ فَلَمَّا آتَوْهُ مَوْثِقَهُمْ قَالَ اللّهُ عَلَى مَا نَقُولُ وَكِيلٌ }يوسف66
فكيف تريد ان ارسل ديني معك وانت تقر على نفسك بالكذب دون ان تأتيني ببينة انك لن تكذب مجددا
لمحت لك
ولوحت
لعلك تهتدي
او تستحي على اقل تقدير
لاني اعلم ان في داخل كل شخص يمكن ان يوجد انسان
لذلك امد لك يدي ان تفكر
لو كنت في مكاني هل تترك من لمست صدقه لتتبع كلام من شهد على نفسه بكذبه
امد لك يدي
فاعن نفسك واعني
لا نحب ان يذهب احد الى ابليس لاننا عندها نعتبره قد انتصر علينا
فقط ارجوا ان تنظر بعين البصيرة
الحقيقة ان لا موجب لمناظرتك
انما يناظر من لا يعرف باطله
والكذب من صفات غير المؤمنين
وانما قبلتها لعلك تحس ببعض اشاراتي وتهتدي ان النور هنا
عند ال محمد
فالاسلام لا يهدي اليه سوى صادق امين
ولاداعي لان تقحكم موضوع ام كلثوم الان
فلننتهي من النقطة الاولى كما الزمت نفسك
اريد موثقا من الله (بينة شرعية ) انك لن تكذب مجددا ولن اقبل بغيرها
لن ارسل يوسف(ديني) لتأتيني بعدها باكيا معتذرا بأن الذئب اكله لمصلحة شرعية
ولن تستطيع ان تأتيني بموثق
هل تعلم لماذا؟؟
لان(اللّهُ أَعْلَمُ حَيْثُ يَجْعَلُ رِسَالَتَهُ )
وهو لم يجعلها عندك
وصلى الله على محمد واله الائمةوالمهديين وسلم تسليما
قال تعالى
{قَالَ لَنْ أُرْسِلَهُ مَعَكُمْ حَتَّى تُؤْتُونِ مَوْثِقاً مِّنَ اللّهِ لَتَأْتُنَّنِي بِهِ إِلاَّ أَن يُحَاطَ بِكُمْ فَلَمَّا آتَوْهُ مَوْثِقَهُمْ قَالَ اللّهُ عَلَى مَا نَقُولُ وَكِيلٌ }يوسف66
فكيف تريد ان ارسل ديني معك وانت تقر على نفسك بالكذب دون ان تأتيني ببينة انك لن تكذب مجددا
لمحت لك
ولوحت
لعلك تهتدي
او تستحي على اقل تقدير
لاني اعلم ان في داخل كل شخص يمكن ان يوجد انسان
لذلك امد لك يدي ان تفكر
لو كنت في مكاني هل تترك من لمست صدقه لتتبع كلام من شهد على نفسه بكذبه
امد لك يدي
فاعن نفسك واعني
لا نحب ان يذهب احد الى ابليس لاننا عندها نعتبره قد انتصر علينا
فقط ارجوا ان تنظر بعين البصيرة
الحقيقة ان لا موجب لمناظرتك
انما يناظر من لا يعرف باطله
والكذب من صفات غير المؤمنين
وانما قبلتها لعلك تحس ببعض اشاراتي وتهتدي ان النور هنا
عند ال محمد
فالاسلام لا يهدي اليه سوى صادق امين
ولاداعي لان تقحكم موضوع ام كلثوم الان
فلننتهي من النقطة الاولى كما الزمت نفسك
اريد موثقا من الله (بينة شرعية ) انك لن تكذب مجددا ولن اقبل بغيرها
لن ارسل يوسف(ديني) لتأتيني بعدها باكيا معتذرا بأن الذئب اكله لمصلحة شرعية
ولن تستطيع ان تأتيني بموثق
هل تعلم لماذا؟؟
لان(اللّهُ أَعْلَمُ حَيْثُ يَجْعَلُ رِسَالَتَهُ )
وهو لم يجعلها عندك
لا فتى الا علي ... لامهدي الا احمد
أشهد ان لا اله الا الله
أشهد ان محمدا رسول الله
أشهد ان عليا والائمة من ولده حجج الله
أشهد ان احمد والمهديين من ولده حجج الله
أشهد ان لا اله الا الله
أشهد ان محمدا رسول الله
أشهد ان عليا والائمة من ولده حجج الله
أشهد ان احمد والمهديين من ولده حجج الله
رد: دعوة إلى المناظرة
بسم الله الواحد القهار
أخي الفاضل العزيز و الغالي صقر الجنوب...عذرا لك حبيبي هلا سمحت لي أخي أن أتدخل
...
إلى من يريد المناظرة :
أخي الفاضل العزيز و الغالي صقر الجنوب...عذرا لك حبيبي هلا سمحت لي أخي أن أتدخل
...
إلى من يريد المناظرة :
1. المناظرة لها شروط...و هذا سيأتي إنشاء الله.
2. سأختصر عليك الطريق ...تقول أنك من المغرب و هذا جيد جدا..هل أنت تمثل جهة رسمية؟ هل لك مكتب رسمي ؟ ختم رسمي ؟ إن قلت لا...إذا أقترح عليك
اللقاء في المغرب معي...
و لتكن المناظرة مباشرة مصورة و مسجلة مع توثيق هوياتنا معا في إحدى "المقاطعات" هناك
...ثم نضع التوثيقات في هذا المنتدى...و نتفق على الشروط رسميا...ما رأيك؟؟؟؟؟
3. إذا كنت لا تمثل إلا نفسك فكذلك أنا لا أمثل أحدا...
4. الشروط العلمية تأتي إنشاء الله
2. سأختصر عليك الطريق ...تقول أنك من المغرب و هذا جيد جدا..هل أنت تمثل جهة رسمية؟ هل لك مكتب رسمي ؟ ختم رسمي ؟ إن قلت لا...إذا أقترح عليك
اللقاء في المغرب معي...
و لتكن المناظرة مباشرة مصورة و مسجلة مع توثيق هوياتنا معا في إحدى "المقاطعات" هناك
...ثم نضع التوثيقات في هذا المنتدى...و نتفق على الشروط رسميا...ما رأيك؟؟؟؟؟
3. إذا كنت لا تمثل إلا نفسك فكذلك أنا لا أمثل أحدا...
4. الشروط العلمية تأتي إنشاء الله
رد: دعوة إلى المناظرة
بكل رحابة صدر اخي
فهذه ليست مناظرة بل هي مناقشة
فهذه ليست مناظرة بل هي مناقشة
لا فتى الا علي ... لامهدي الا احمد
أشهد ان لا اله الا الله
أشهد ان محمدا رسول الله
أشهد ان عليا والائمة من ولده حجج الله
أشهد ان احمد والمهديين من ولده حجج الله
أشهد ان لا اله الا الله
أشهد ان محمدا رسول الله
أشهد ان عليا والائمة من ولده حجج الله
أشهد ان احمد والمهديين من ولده حجج الله
رد: دعوة إلى المناظرة
بما ان الاخ رحل ساذهب الان
يسرني ان التقيه غدا
لنتباحث بدل ان نتناظر
ونتحاور بدل ان نتشاجر
يسرني ان التقيه غدا
لنتباحث بدل ان نتناظر
ونتحاور بدل ان نتشاجر
لا فتى الا علي ... لامهدي الا احمد
أشهد ان لا اله الا الله
أشهد ان محمدا رسول الله
أشهد ان عليا والائمة من ولده حجج الله
أشهد ان احمد والمهديين من ولده حجج الله
أشهد ان لا اله الا الله
أشهد ان محمدا رسول الله
أشهد ان عليا والائمة من ولده حجج الله
أشهد ان احمد والمهديين من ولده حجج الله
رد: دعوة إلى المناظرة
السلام عليكم
أخي صقر اتهمتني بأني كذبت في مسألة السيدة ام كلثوم.أقول لك أن مصرا على كذبتي أقول السيدة أم كلثوم زوجها هو عمر بن الخطاب,فافضحني جزاك الله خير و قل لي لعنة لله عليك ياكذاب عمر ليس زوج أم كلثوم بل زوجها هو ..... لم تستطيع و لن تستطيع.
لا تهرب من السؤال من هو زوج أم كلثوم؟
أما قولك أنك لم تناقشني لأن كذبت لمصلحة فلا أتفق معاك فيه لأن الرسول صلى الله عليه و سلم جادل الكفار و المشركين و نبي الله ابراهيم عليه السلام ناظر قومه عباد الأصنام(انظر كتاب السيد أحمد حسن إضاءات)أما إذا لم يكن لك استعداد لإضاعة وقتك في النقاش معي .فأطلب من أحد اإخوة أخذ مكانك
أخي ما توفيقي إلا بالله أنا عبيد الله بسيط أعمل كمدرس,ولله رغم اختلاف معاك عقديا فإني أجدك رجلا شهما و طيب القلب.في ما يخص النقاش أو المناظرة فليس الهدف منها الإنتصار,فدوري سيقتصر على نقل اقوال علماء السنة و أنتم تأتون برأي الشيعة في النهاية سأقارن بين الفرقين مع طلب الهداية من الله,شخصيا أرى أن الخلاف الشيعي السني يمكن تجاوز كثير من نقاطه التي أكل الدهر عليها و شرب .سيما و نحن في عصر التكتل.هنا أورد قصة تعكس واقعنا ذكرها صاحب كتاب ثم أبصرت الحقيقة:
((ولله در الدكتور علي الوردي – وهو مفكر شيعي معتدل – إذ يُصور مأساة بعض المتمذهبين بقوله: (سألني بعض الأجانب عن هذا النزاع بين علي وعمر، ما هو مصدره ومنشؤه؟ وهذا السؤال له أهميته الاجتماعية. فالأجانب حين يقرأون تاريخ الإسلام الأول يجدون الصفاء تاماً بين علي وعمر، فقد تزوج عمر من ابنة علي، وتولى أصحاب علي الولايات المهمة في عهد عمر، وكان عمر يستشير علياً في كثير من القضايا ويمدحه، كذلك كان علي يمدح عمر في حياته وبعد مماته كما جاء في نهج البلاغة. فما هو السبب الذي جعلهما متباعدين بعد موتهما بينما كانا في حياتهما متقاربين تقارباً واضحاً).
ثم يقول: (كنت أزور ذات مرة معامل فورد في مدينة ديترويت ، ثم عَرَّجتُ بعد ذلك على زيارة الحي العربي الذي كان قريباً منها. وقد اندهشت حين وجدت نزاعاً عنيفاً ينشب بين المسلمين هناك حول عليّ وعمر، وكانت الأعصاب متوترة والضغائن منبوشة.
وكنت أتحدث مع أحد الأمريكيين حول هذا النزاع الرقيع ، فسألني الأمريكي عن علي وعمر: هل هما يتنافسان الآن على رئاسة الحكومة عندكم كما تنافس ترومن وديوي عندنا؟ فقلت له: إنّ علياً وعمر كانا يعيشان في الحجاز قبل ألف وثلاث مئة سنة. وهذا النزاع الحالي يدور حول أيهما أحق بالخلافة
فضحك الأمريكي من هذا الجواب حتى كاد يستلقي على قفاه، وضحكت معه ضحكاً فيه معنى البكاء، وشر البلية ما يُضحك!)
نعم .. شر البلية ما يُضحك، طاقات الأمة تُهدر، وأجيال تتناحر، لكن على ماذا؟ على مثل هذه المفاضلات التي لا منفعة فيها))
رد: دعوة إلى المناظرة
بسم الله الرحمن الرحيم
و الحمد لله رب العالمين
و صلى الله على محمد وآل محمد الأئمة و المهديين و سلم تسليما
أولا و قبل 1. ...أ خي صقر مني و أنا منه وكذلك الإخوة الكرام كلهم روحي لهم الفداء...و ما عناهم فقد عناني...و أ خي صقر لم يسئ إليك على العكس و الله...فقد مد لك يده و أراد هدايتك...و قد نبهك إلى الكثير من الحكم و لكن لم تنتبه (الآن) و عسى الله أن يهديك يوما ما فتنتبه لها و تفهمها...و كذلك تعامل معك الإخوة الأنصار وفقهم الله
أما قولك (((...أخي صقر اتهمتني بأني كذبت في مسألة السيدة ام كلثوم.أقول لك أن مصرا على كذبتي أقول السيدة أم كلثوم زوجها هو عمر بن الخطاب,فافضحني جزاك الله خير و قل لي لعنة لله عليك ياكذاب عمر ليس زوج أم كلثوم بل زوجها هو ....)))
1. أخي صقر (و هو حقا صقر جعله الله دائما محلقا في الأعالي و لا ينزل الأرض إلا عند الحاجة!!!) لم يتهمك بالكذب!!! بل أنت من شهد على نفسه بذلك
...
2. قولك "إفضحني.....عمر ليس زوج أم كلثوم)
فهذا أكفيكه إنشاء الله إن أبيت إلا الفضيحة...و سنرجع للكيفية...أما ما أضفته بقولك (...بل زوجها هو....) فهذا خطأ فادح في المنهج!!!
ممكن (و أعيد لك سأفعل إنشاء الله) أن أبين لك أن هذا 'كذب' بدون (...بل زوجها هو....) !!!!!! تدبر...و لعلك توهمت من عدم إجابتنا عن سؤالك أننا لا نعرف!!!!! خطأ آخر في التأويل...أو لعلك توهمت من قولي لك (((...ليس عندي ما تطلب...حقيقة لا أدري...و من ترك قول لا أدري أصيبت مقالته...))) لعلك توهمت أن هذا يعني أننا لا نعرف أو لا يمكن أن نعرف من هو زوج السيدة صلوات ربي عليها...!!!!!
3. لنرجع إلى الشبهة : طبعا أنت تعتمد على مصادر تثبت هذا الزواج المزعوم (وإلا فهذا يسمى لغو!!!)..
إذن أذكر لنا أحاديثك
و المصادر
ثم أجبني عن هذين السؤالين المهمين
ـ هل روايات كتب "السنة" تلتزم بها ـ
و هل إذا ألزمتك الحجة من كتبكم ستؤمن بالدعوة المباركة دعوة السيد احمد الحسن ع ـ
4. لا تحتج علينا بما يقول فلان أو فلان...و هذا تذكير فقد سبق و أن أعلمناك أن ما يلزمنا و ما نسلم له و قول المعصوم ع .أرجو أن لا أعيد هذا التذكير مرة أخرى..
بانتظار جوابك الواضح و الدقيق على النقطة 3.
و الحمد لله رب العالمين
و صلى الله على محمد وآل محمد الأئمة و المهديين و سلم تسليما
أولا و قبل 1. ...أ خي صقر مني و أنا منه وكذلك الإخوة الكرام كلهم روحي لهم الفداء...و ما عناهم فقد عناني...و أ خي صقر لم يسئ إليك على العكس و الله...فقد مد لك يده و أراد هدايتك...و قد نبهك إلى الكثير من الحكم و لكن لم تنتبه (الآن) و عسى الله أن يهديك يوما ما فتنتبه لها و تفهمها...و كذلك تعامل معك الإخوة الأنصار وفقهم الله
...
(((...معركتنا اليوم معركة مع إبليس لع فهو يريد أن يدخل أكبر عدد ممكن إلى النار كما توعد!!!! و السيد ع و أنصاره يريدون لينقدوا أكبر عدد ممكن من النار...)))
ههنا تعرف معنى الإنتصار...و ما يريده علي (ع) و أوصياء علي (ع)...هو ذا ما يريده السيد (ع)...فهل من عاقل فينقذ نفسه من النار...؟؟؟؟!!!!!!!!
(((...معركتنا اليوم معركة مع إبليس لع فهو يريد أن يدخل أكبر عدد ممكن إلى النار كما توعد!!!! و السيد ع و أنصاره يريدون لينقدوا أكبر عدد ممكن من النار...)))
ههنا تعرف معنى الإنتصار...و ما يريده علي (ع) و أوصياء علي (ع)...هو ذا ما يريده السيد (ع)...فهل من عاقل فينقذ نفسه من النار...؟؟؟؟!!!!!!!!
أما قولك (((...أخي صقر اتهمتني بأني كذبت في مسألة السيدة ام كلثوم.أقول لك أن مصرا على كذبتي أقول السيدة أم كلثوم زوجها هو عمر بن الخطاب,فافضحني جزاك الله خير و قل لي لعنة لله عليك ياكذاب عمر ليس زوج أم كلثوم بل زوجها هو ....)))
1. أخي صقر (و هو حقا صقر جعله الله دائما محلقا في الأعالي و لا ينزل الأرض إلا عند الحاجة!!!) لم يتهمك بالكذب!!! بل أنت من شهد على نفسه بذلك
...
2. قولك "إفضحني.....عمر ليس زوج أم كلثوم)
فهذا أكفيكه إنشاء الله إن أبيت إلا الفضيحة...و سنرجع للكيفية...أما ما أضفته بقولك (...بل زوجها هو....) فهذا خطأ فادح في المنهج!!!
ممكن (و أعيد لك سأفعل إنشاء الله) أن أبين لك أن هذا 'كذب' بدون (...بل زوجها هو....) !!!!!! تدبر...و لعلك توهمت من عدم إجابتنا عن سؤالك أننا لا نعرف!!!!! خطأ آخر في التأويل...أو لعلك توهمت من قولي لك (((...ليس عندي ما تطلب...حقيقة لا أدري...و من ترك قول لا أدري أصيبت مقالته...))) لعلك توهمت أن هذا يعني أننا لا نعرف أو لا يمكن أن نعرف من هو زوج السيدة صلوات ربي عليها...!!!!!
3. لنرجع إلى الشبهة : طبعا أنت تعتمد على مصادر تثبت هذا الزواج المزعوم (وإلا فهذا يسمى لغو!!!)..
إذن أذكر لنا أحاديثك
و المصادر
ثم أجبني عن هذين السؤالين المهمين
ـ هل روايات كتب "السنة" تلتزم بها ـ
و هل إذا ألزمتك الحجة من كتبكم ستؤمن بالدعوة المباركة دعوة السيد احمد الحسن ع ـ
4. لا تحتج علينا بما يقول فلان أو فلان...و هذا تذكير فقد سبق و أن أعلمناك أن ما يلزمنا و ما نسلم له و قول المعصوم ع .أرجو أن لا أعيد هذا التذكير مرة أخرى..
بانتظار جوابك الواضح و الدقيق على النقطة 3.
الى الاخ houssiane_dakhla
بسم الله الرحمن الرحيم
..اللهم صل على محمد وال محمد الأئمة والمهديين وسلم تسليما
..اللهم صل على محمد وال محمد الأئمة والمهديين وسلم تسليما
الاخ houssiane_dakhla
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
كلامي معك الان من باب المحاوره بالكلمه الطيبة والنقاش العلمي ضمن الضوابط المنهجية وعلى الله اتوكل وهو نعم الناصر ونعم المعين واما ما تطرقتَ الیه من قضیة ام کلثوم فقضیتها خارجة عن مبحث المعرفة فأذا کنت فعلا باحث عن الحقیقة فنبدأ بعون الله بالمحاوره بأصول القضایا فی افتراق الامة
قال تعالى: ( وما تفرق الذين أوتوا الكتاب إلا من بعد ما جاءتهم البينة )
اول امر لابد ان نتسالم عليه هو اوليات الامور قبل الحوار حتى يكون الحوار من خلاله ويتسلسل حتى نصل الى النتيجة المرجوه من خلال هذا النقاش ذكرتُ الاية الكريمة لوجود ارتباط وثيق مع قول رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم اذا : ليأتين على أمتي ما أتى على بني إسرائيل وان بني إسرائيل تفرقت على اثنين وسبعين فرقة ، وستفترق أمتي على ثلاث وسبعين فرقة ، كلهم في النار الا فرقة واحدة ". نلاحظ في كلامه صلى الله عليه وآله وسلم أنه ستفترق بالسين الدالة على أن ذلك أمر مستقبلي على حوادث ستکون في امته وهذا إخبار بما سيكون ويحدث (وَمَا يَنطِقُ عَنِ الْهَوَى*إِنْ هُوَ إِلَّا وَحْيٌ يُوحَى) ولو جعلناه والاخبارالحاصل هو بافتراق الأمة الاسلامية في المستقبل وانه سیرجع وسيرتد اغلبهم وأن تظاهروا بالاسلام ولکنهم على ضلالة وهلاك و قرنهم بطائفة اغلب اليهود وأفرد واحدة من الثلاث و سبعین في النجاة هي التي بقت بآتباع هارون واخرهم وصيه يوشع بن نون عليهما السلام.
اذا فلابد ان من الجهتین تحدید ملاک التفرق ومنشأه والاتفاق علیه وبحسب ماجاء بالدلیل المقنع المترکز على كتاب الله والسنة النبوية والمؤيد بالقرائن المقبوله وارجو منك تفحص كلامي هذا من وجوه مختلفة ولا بد ان الفت نظرک الى امر مهم جدا قبل البدأ بالحوار و هو ان کل الانبياء والاوصياء عليهم الصلاة والسلام قد حاربهم من يسمّون انفسهم بالعلماء وكان اول ما يبدأون به هؤلاء علماء السوء عندما يعلمون بأمر الله وأنه سوف تذهب قداستهم وجاههم اذا اعترفو بتنصيب الله وأقروا بحاکمية الله في ارضه وبذلک سوف يُكشف باطلهم بهذا الفعل ، فكانوا على الفور ينكرون ذلك النبي او الوصي المعين من الله و يبدأون بحملات التسقيط لشخصه ثم شخصيته ؛ طبعا قبلها هم قد اسسوا لبقاء حاكميتهم التي هي حقيقتها حاكمية الناس والظلم وتجدهم قد اضفوا الصبغه الدينيه لأمرهم حتى يكونوا مطاعين من قبل عوام الناس والحواشي المنتفعة وهذا طبعا يأتي ضمن مقدمات قد رتبوها مسبقا وتبنوها عن اسلافهم الذين سبقوهم بهذا الاسلوب بعصیان الله وهي :-
اولا/ تجدهم قد قاموا بقدر استطاعتهم بتحريف كلام النبي ص والاوصیاء ع.
ثانيا/ تجدهم فد قاموا بالغاء وحذف ما يمکن من تطبیق للآيات القرآنيه و التعتيم على التفاسير التي نطق بها
النبي ص او والسعي الى نشر تفسير علمائهم حتى يكونون هم الميزان وليس الانبياء ع او الذين سيأتون
لاحقا من اوصیاء الانبیاء ع .
ثالثا/ تجدهم قد قاموا بتضعيف وتحريف الاحاديث الشريفه و ترسيخ مفهوم مهم جدا في حساباتهم بین الناس
الا وهو ان الاول في تمييز الامور العقائديه هو العالم و لیس النبي او الوصي .
اذا انهم بعد المقدمه الاول والثانيه والثالثه تجدهم قد وصلوا الى مرادهم بأن الكلام لهم اي للعلماء وهم بالحقيقه علماء سوء محرفين للشريعه فهنا قد وضح ان الطرف الاول هو الوصي والطرف الاخر هم علماء السوء واتباعهم وما اکثرهم في باطلهم وفي كل عصر هؤلاء موجودين "لعنهم الله" في عصر جمیع الانبیاء و الاوصیاء عليهم السلام اجمعين حتى وصل الامر في وقت نبينا محمد ص ومن بعده بن أبي طالب عليهم السلام .
قال الامام علي ع: سمعت رسول الله صلى الله عليه وآله يقول : إن أمة موسى افترقت بعده على إحدى وسبعين فرقة ، فرقة منها ناجية وسبعون في النار ، وافترقت أمة عيسى عليه السلام بعده على اثنتين وسبعين فرقة ، فرقة منها ناجية وإحدى وسبعون في النار ، وإن أمتي ستفرق بعدي على ثلاث وسبعين فرقة ، فرقة منها ناجية واثنتان وسبعون في النار .
وهذا دليل على التفرق الى فرق فحدث ما حدث في عصر الامام علي امير المؤمنين ومادار في السقيفة حتى ان وصل الامر لولاية الامام الحسن المجتبى بن علي بن ابي طالب وقتله بالسم و من ثم اخيه الامام الحسين الشهيد و علي و جعفر وووو . وهذا الامر بلا شك ولا شبه باق حتى حال خروج الامام المهدي عليه السلام وارساله الرسل و المواجهة بالاخص تكون من العلماء الذين يدعون التشيع فضلا عن غيرهم فأنه سيلقى بل لقى منهم انه كل واحد منهم يتؤول عليه كتاب الله و يحاججونه بكلام أبآئه بشكل الانكار وليس القبول و هو انه لا يوجد وصي للامام المهدي ع والبعض الاخر يقول ماهي الادلة و عندما ينظرون للأدلة ينكرونها على الفور ومن دون نظر او تحقيق لأنهم يعلمون ان نهايتهم قربت ولكن لعنة الله على ابليس وجنوده يبقى يزين لهم المعصية .
عن علي عليه السلام قال : قال رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم : ستفترق أمتي على ثلاث وسبعين فرقة ، منها فرقة ناجية والباقون هالكة ، والناجية الذين يتمسكون بولايتكم ويقتبسون من علمكم ولا يعملون برأيهم ، فأولئك ما عليهم من سبيل .
فسألت عن الأئمة .
فقال : عدد نقباء بني إسرائيل .
وبهذا سيكون واضح كلام امير المؤمنين علي عليه السلام اذ يقول لرأس اليهود : على كم افترقتم ؟
فقال رأس الیهود : على كذا وكذا فرقة .
فقال الامام علي عليه السلام : كذبت يا أخا اليهود ، ثم أقبل على الناس فقال (ع): والله لو ثنيت لي الوسادة لقضيت بين أهل التوراة بتوارتهم ، وبين أهل الإنجيل بإنجيلهم وبين أهل الزبور بزبورهم ، وبين أهل القرآن بقرآنهم .
أيها الناس افترقت اليهود على احدى وسبعين فرقة ، سبعون منها في النار ! ! ! وواحدة ناجية في الجنة ، وهي التي اتبعت يوشع بن نون وصي موسى عليه السلام .
وافترقت النصارى على اثنين وسبعين فرقة احدى وسبعين منها في النار ، وواحدة في الجنة ، وهي التي اتبعت شمعون وصي عيسى عليه السلام .
وستفترق هذه الأمة على ثلاث وسبعين فرقة ، اثنان وسبعون فرقة منها في النار ! ! ! وفرقة في الجنة ، وهي التي اتبعت وصي محمد صلى الله عليه وآله - فضرب
بيده على صدره ثم قال : - : و ثلاث عشر فرقة من الثلاث والسبعين كلها تنتحل مودتي وحبي وواحدة منها في الجنة - وهم النمط الأوسط - واثنا عشر منها في النار ! ! !
و فهمت من السيد الیماني ع ما يطابق ويكشف امتياز علمه من كلامهم عليهم السلام ان الثلاثة عشرالتي تدعي المحبة للآمام علي ع فهم ابتدأوا منذ تنصيب الامام علي ع فأفترقت الامه في اتباعهم له وتمكينه فهذه الفرقة الاولى. والثانية نكثت بالأمام الحسن المجتبى. والثالثة التي تركت الامام الحسين الشهيد ونكثت بيعته وهكذا في وقت كل الائمة كانوا يمتحنون بالوصي حتى انه نقل ان الامام موسى الكاظم ع عندما ارتحل للرفيق الاعلى كان من بعده الامام علي الرضا ع فلم يتبعه من الشيعة الا خمسة!!!, وهكذا لحين ان وصل امر الوصاية الى زمن الامام المهدي ع فأفترقت الشيعة فيه ايضا فهذه اثني عشرة فرقة واما الفرقة الثالثة عشر والتي فيها النجاة فأن الله الان كشف امرها وعرض الامتحان على الكل وبان سر هذا الحديث وبان لمن وعاه وهو الامتحان بالوصي للأمام المهدي ع وهو يمانيهم والفرقة الناجية هي من تمسكت بالوصي اليماني ع وبآبائه وابنائه الاوصياء عليهم الصلاة والسلام.
قال علي بن أبي طالب عليه السلام : إن الأمة ستفترق على ثلاث وسبعين فرقة اثنتان وسبعون فرقة في النار وفرقة في الجنة وثلاث عشرة فرقة من الثلاث والسبعين تنتحل محبتنا أهل البيت واحدة في الجنة و اثنتا عشرة في النار واما الفرقة الناجية ، المهدية المؤمنة المسلمة الموفقة المرشدة فهي المؤتمنة بي المسلمة لأمري المطيعة لي المتبرئة من عدوى المحبة لي المبغضة لعدوى التي قد عرفت حقي وإمامتي وفرض طاعتي من كتاب الله وسنة نبيه فلم ترتد ولم تشك لما قد نور الله في قلبها من معرفة حقنا وعرفها من فضلها والهمها واخذ بنواصيها فأدخلها في شيعتنا حتى اطمانت قلوبها واستيقنت يقينا لا يخالطه شك انى انا وأوصيائي بعدي إلى يوم القيمة هداة مهتدون الذين قرنهم الله بنفسه ونبيه في آي من كتاب الله كثيرة وطهرنا وعصمنا وجعلنا شهداء على خلقه وحجته في ارضه وخزانه على علمه ومعادن حكمه وتراجمه وحيه وجعلنا مع القرآن والقرءان معنا لا نفارقه ولا يفارقنا حتى نرد على رسول الله صلى الله عليه وآله على حوضه كما قال صلى الله عليه وآله وتلك الفرقة الواحدة من الثلاث والسبعين فرقة هي الناجية من النار ومن جميع الفتن والضلالات والشبهات هم من أهل الجنة حقا وهم سبعون ألفا يدخلون الجنة بغيرحساب وجميع تلك الفرق الاثنين والسبعين فرقة هم المتدينون بغير الحق الناصرون دين الشيطان الآخذون عن إبليس وأوليائه هم أعداءالله ورسوله وأعداء المؤمنين يدخلون النار بغير حساب براء من الله ومن رسوله وأشركوا بالله وكفروا به وعبدوا غير الله من حيث لا يعلمون وهم يحسبون انهم يحسنون صنعا يقولون يوم القيمة والله ربنا ما كنا مشركين يحلفون لله كما يحلفون لكم ويحسبون انهم على شئ الا انهم هم الكاذبون قال قبل يا أمير المؤمنين أرأيت من قد وقف فلم يأتم بكم ولم يعادكم ولم ينصب لكم ولم يتولكم ولم يتبرء من عدوكم وقال لا أدرى وهو صادق ، قال عليه السلام ليس أولئك من الثلاث والسبعين فرقة انما عنى رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم بالثلاث والسبعين فرقة الناصبين الذين شهروا أنفسهم ودعوا إلى دينهم ففرقة واحدة منها تدين بدين الرحمن واثنتان وسبعون تدين بدين الشيطان وتتولى على قبولها وتتبرأ ممن خالقها فاما من وحد الله وآمن برسول الله صلى الله عليه وآله وسلم ولم يعرف ولم يتناول ضلالة عدونا ولم ينصب شيئا ولم يحل ولم يحرم واخذ بجميع ما ليس بين المختلفين من الأمة فيه خلاف في أن الله عز وجل أمر به وكف عما بين المختلفين من الأمة خلاف في أن الله أمر به أو نهى عنه فلم ينصب شيئا ولم يحلل ولم يحرم ولا يعلم ورد علم ما أشكل عليه إلى الله فهذا ناج وهذه الطبقة بين المؤمنين وبين المشركين هم أعظم الناس واجلهم وهم أصحاب الحساب والموازين والأعراف والجهنميون الذين يشفع لهم الأنبياء والملائكة والمؤمنون ويخرجون من النار فيسمون الجهنميون فاما المؤمنون فينجون ويدخلون الجنة بغير حساب وانما الحساب على أهل هذه الصفات بين المؤمنين والمشركين والمؤلفة قلوبهم والمتفرقة والذين خلطوا عملا صالحا وآخر سيئا والمستضعفين الذين لا يستطيعون حيلة ولا يهتدون سبيلا إلى أن يكونوا مؤمنين عارفين فهم أصحاب الأعرف وهؤلاء لله فيهم المشية ان ادخل ... قال الايمان فالاقرار بالمعرفة والاسلام فما أقررت به واما التسليم للأوصياء والطاعة لهم. وفى حدیث أخر والاسلام إذا ما أقررت به. قلت الايمان الاقرار بعد المعرفة. قال من عرفه الله نفسه ونبيه وامامه ثم أقر بطاعته فهو مؤمن.
كلامي معك الان من باب المحاوره بالكلمه الطيبة والنقاش العلمي ضمن الضوابط المنهجية وعلى الله اتوكل وهو نعم الناصر ونعم المعين واما ما تطرقتَ الیه من قضیة ام کلثوم فقضیتها خارجة عن مبحث المعرفة فأذا کنت فعلا باحث عن الحقیقة فنبدأ بعون الله بالمحاوره بأصول القضایا فی افتراق الامة
قال تعالى: ( وما تفرق الذين أوتوا الكتاب إلا من بعد ما جاءتهم البينة )
اول امر لابد ان نتسالم عليه هو اوليات الامور قبل الحوار حتى يكون الحوار من خلاله ويتسلسل حتى نصل الى النتيجة المرجوه من خلال هذا النقاش ذكرتُ الاية الكريمة لوجود ارتباط وثيق مع قول رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم اذا : ليأتين على أمتي ما أتى على بني إسرائيل وان بني إسرائيل تفرقت على اثنين وسبعين فرقة ، وستفترق أمتي على ثلاث وسبعين فرقة ، كلهم في النار الا فرقة واحدة ". نلاحظ في كلامه صلى الله عليه وآله وسلم أنه ستفترق بالسين الدالة على أن ذلك أمر مستقبلي على حوادث ستکون في امته وهذا إخبار بما سيكون ويحدث (وَمَا يَنطِقُ عَنِ الْهَوَى*إِنْ هُوَ إِلَّا وَحْيٌ يُوحَى) ولو جعلناه والاخبارالحاصل هو بافتراق الأمة الاسلامية في المستقبل وانه سیرجع وسيرتد اغلبهم وأن تظاهروا بالاسلام ولکنهم على ضلالة وهلاك و قرنهم بطائفة اغلب اليهود وأفرد واحدة من الثلاث و سبعین في النجاة هي التي بقت بآتباع هارون واخرهم وصيه يوشع بن نون عليهما السلام.
اذا فلابد ان من الجهتین تحدید ملاک التفرق ومنشأه والاتفاق علیه وبحسب ماجاء بالدلیل المقنع المترکز على كتاب الله والسنة النبوية والمؤيد بالقرائن المقبوله وارجو منك تفحص كلامي هذا من وجوه مختلفة ولا بد ان الفت نظرک الى امر مهم جدا قبل البدأ بالحوار و هو ان کل الانبياء والاوصياء عليهم الصلاة والسلام قد حاربهم من يسمّون انفسهم بالعلماء وكان اول ما يبدأون به هؤلاء علماء السوء عندما يعلمون بأمر الله وأنه سوف تذهب قداستهم وجاههم اذا اعترفو بتنصيب الله وأقروا بحاکمية الله في ارضه وبذلک سوف يُكشف باطلهم بهذا الفعل ، فكانوا على الفور ينكرون ذلك النبي او الوصي المعين من الله و يبدأون بحملات التسقيط لشخصه ثم شخصيته ؛ طبعا قبلها هم قد اسسوا لبقاء حاكميتهم التي هي حقيقتها حاكمية الناس والظلم وتجدهم قد اضفوا الصبغه الدينيه لأمرهم حتى يكونوا مطاعين من قبل عوام الناس والحواشي المنتفعة وهذا طبعا يأتي ضمن مقدمات قد رتبوها مسبقا وتبنوها عن اسلافهم الذين سبقوهم بهذا الاسلوب بعصیان الله وهي :-
اولا/ تجدهم قد قاموا بقدر استطاعتهم بتحريف كلام النبي ص والاوصیاء ع.
ثانيا/ تجدهم فد قاموا بالغاء وحذف ما يمکن من تطبیق للآيات القرآنيه و التعتيم على التفاسير التي نطق بها
النبي ص او والسعي الى نشر تفسير علمائهم حتى يكونون هم الميزان وليس الانبياء ع او الذين سيأتون
لاحقا من اوصیاء الانبیاء ع .
ثالثا/ تجدهم قد قاموا بتضعيف وتحريف الاحاديث الشريفه و ترسيخ مفهوم مهم جدا في حساباتهم بین الناس
الا وهو ان الاول في تمييز الامور العقائديه هو العالم و لیس النبي او الوصي .
اذا انهم بعد المقدمه الاول والثانيه والثالثه تجدهم قد وصلوا الى مرادهم بأن الكلام لهم اي للعلماء وهم بالحقيقه علماء سوء محرفين للشريعه فهنا قد وضح ان الطرف الاول هو الوصي والطرف الاخر هم علماء السوء واتباعهم وما اکثرهم في باطلهم وفي كل عصر هؤلاء موجودين "لعنهم الله" في عصر جمیع الانبیاء و الاوصیاء عليهم السلام اجمعين حتى وصل الامر في وقت نبينا محمد ص ومن بعده بن أبي طالب عليهم السلام .
قال الامام علي ع: سمعت رسول الله صلى الله عليه وآله يقول : إن أمة موسى افترقت بعده على إحدى وسبعين فرقة ، فرقة منها ناجية وسبعون في النار ، وافترقت أمة عيسى عليه السلام بعده على اثنتين وسبعين فرقة ، فرقة منها ناجية وإحدى وسبعون في النار ، وإن أمتي ستفرق بعدي على ثلاث وسبعين فرقة ، فرقة منها ناجية واثنتان وسبعون في النار .
وهذا دليل على التفرق الى فرق فحدث ما حدث في عصر الامام علي امير المؤمنين ومادار في السقيفة حتى ان وصل الامر لولاية الامام الحسن المجتبى بن علي بن ابي طالب وقتله بالسم و من ثم اخيه الامام الحسين الشهيد و علي و جعفر وووو . وهذا الامر بلا شك ولا شبه باق حتى حال خروج الامام المهدي عليه السلام وارساله الرسل و المواجهة بالاخص تكون من العلماء الذين يدعون التشيع فضلا عن غيرهم فأنه سيلقى بل لقى منهم انه كل واحد منهم يتؤول عليه كتاب الله و يحاججونه بكلام أبآئه بشكل الانكار وليس القبول و هو انه لا يوجد وصي للامام المهدي ع والبعض الاخر يقول ماهي الادلة و عندما ينظرون للأدلة ينكرونها على الفور ومن دون نظر او تحقيق لأنهم يعلمون ان نهايتهم قربت ولكن لعنة الله على ابليس وجنوده يبقى يزين لهم المعصية .
عن علي عليه السلام قال : قال رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم : ستفترق أمتي على ثلاث وسبعين فرقة ، منها فرقة ناجية والباقون هالكة ، والناجية الذين يتمسكون بولايتكم ويقتبسون من علمكم ولا يعملون برأيهم ، فأولئك ما عليهم من سبيل .
فسألت عن الأئمة .
فقال : عدد نقباء بني إسرائيل .
وبهذا سيكون واضح كلام امير المؤمنين علي عليه السلام اذ يقول لرأس اليهود : على كم افترقتم ؟
فقال رأس الیهود : على كذا وكذا فرقة .
فقال الامام علي عليه السلام : كذبت يا أخا اليهود ، ثم أقبل على الناس فقال (ع): والله لو ثنيت لي الوسادة لقضيت بين أهل التوراة بتوارتهم ، وبين أهل الإنجيل بإنجيلهم وبين أهل الزبور بزبورهم ، وبين أهل القرآن بقرآنهم .
أيها الناس افترقت اليهود على احدى وسبعين فرقة ، سبعون منها في النار ! ! ! وواحدة ناجية في الجنة ، وهي التي اتبعت يوشع بن نون وصي موسى عليه السلام .
وافترقت النصارى على اثنين وسبعين فرقة احدى وسبعين منها في النار ، وواحدة في الجنة ، وهي التي اتبعت شمعون وصي عيسى عليه السلام .
وستفترق هذه الأمة على ثلاث وسبعين فرقة ، اثنان وسبعون فرقة منها في النار ! ! ! وفرقة في الجنة ، وهي التي اتبعت وصي محمد صلى الله عليه وآله - فضرب
بيده على صدره ثم قال : - : و ثلاث عشر فرقة من الثلاث والسبعين كلها تنتحل مودتي وحبي وواحدة منها في الجنة - وهم النمط الأوسط - واثنا عشر منها في النار ! ! !
و فهمت من السيد الیماني ع ما يطابق ويكشف امتياز علمه من كلامهم عليهم السلام ان الثلاثة عشرالتي تدعي المحبة للآمام علي ع فهم ابتدأوا منذ تنصيب الامام علي ع فأفترقت الامه في اتباعهم له وتمكينه فهذه الفرقة الاولى. والثانية نكثت بالأمام الحسن المجتبى. والثالثة التي تركت الامام الحسين الشهيد ونكثت بيعته وهكذا في وقت كل الائمة كانوا يمتحنون بالوصي حتى انه نقل ان الامام موسى الكاظم ع عندما ارتحل للرفيق الاعلى كان من بعده الامام علي الرضا ع فلم يتبعه من الشيعة الا خمسة!!!, وهكذا لحين ان وصل امر الوصاية الى زمن الامام المهدي ع فأفترقت الشيعة فيه ايضا فهذه اثني عشرة فرقة واما الفرقة الثالثة عشر والتي فيها النجاة فأن الله الان كشف امرها وعرض الامتحان على الكل وبان سر هذا الحديث وبان لمن وعاه وهو الامتحان بالوصي للأمام المهدي ع وهو يمانيهم والفرقة الناجية هي من تمسكت بالوصي اليماني ع وبآبائه وابنائه الاوصياء عليهم الصلاة والسلام.
قال علي بن أبي طالب عليه السلام : إن الأمة ستفترق على ثلاث وسبعين فرقة اثنتان وسبعون فرقة في النار وفرقة في الجنة وثلاث عشرة فرقة من الثلاث والسبعين تنتحل محبتنا أهل البيت واحدة في الجنة و اثنتا عشرة في النار واما الفرقة الناجية ، المهدية المؤمنة المسلمة الموفقة المرشدة فهي المؤتمنة بي المسلمة لأمري المطيعة لي المتبرئة من عدوى المحبة لي المبغضة لعدوى التي قد عرفت حقي وإمامتي وفرض طاعتي من كتاب الله وسنة نبيه فلم ترتد ولم تشك لما قد نور الله في قلبها من معرفة حقنا وعرفها من فضلها والهمها واخذ بنواصيها فأدخلها في شيعتنا حتى اطمانت قلوبها واستيقنت يقينا لا يخالطه شك انى انا وأوصيائي بعدي إلى يوم القيمة هداة مهتدون الذين قرنهم الله بنفسه ونبيه في آي من كتاب الله كثيرة وطهرنا وعصمنا وجعلنا شهداء على خلقه وحجته في ارضه وخزانه على علمه ومعادن حكمه وتراجمه وحيه وجعلنا مع القرآن والقرءان معنا لا نفارقه ولا يفارقنا حتى نرد على رسول الله صلى الله عليه وآله على حوضه كما قال صلى الله عليه وآله وتلك الفرقة الواحدة من الثلاث والسبعين فرقة هي الناجية من النار ومن جميع الفتن والضلالات والشبهات هم من أهل الجنة حقا وهم سبعون ألفا يدخلون الجنة بغيرحساب وجميع تلك الفرق الاثنين والسبعين فرقة هم المتدينون بغير الحق الناصرون دين الشيطان الآخذون عن إبليس وأوليائه هم أعداءالله ورسوله وأعداء المؤمنين يدخلون النار بغير حساب براء من الله ومن رسوله وأشركوا بالله وكفروا به وعبدوا غير الله من حيث لا يعلمون وهم يحسبون انهم يحسنون صنعا يقولون يوم القيمة والله ربنا ما كنا مشركين يحلفون لله كما يحلفون لكم ويحسبون انهم على شئ الا انهم هم الكاذبون قال قبل يا أمير المؤمنين أرأيت من قد وقف فلم يأتم بكم ولم يعادكم ولم ينصب لكم ولم يتولكم ولم يتبرء من عدوكم وقال لا أدرى وهو صادق ، قال عليه السلام ليس أولئك من الثلاث والسبعين فرقة انما عنى رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم بالثلاث والسبعين فرقة الناصبين الذين شهروا أنفسهم ودعوا إلى دينهم ففرقة واحدة منها تدين بدين الرحمن واثنتان وسبعون تدين بدين الشيطان وتتولى على قبولها وتتبرأ ممن خالقها فاما من وحد الله وآمن برسول الله صلى الله عليه وآله وسلم ولم يعرف ولم يتناول ضلالة عدونا ولم ينصب شيئا ولم يحل ولم يحرم واخذ بجميع ما ليس بين المختلفين من الأمة فيه خلاف في أن الله عز وجل أمر به وكف عما بين المختلفين من الأمة خلاف في أن الله أمر به أو نهى عنه فلم ينصب شيئا ولم يحلل ولم يحرم ولا يعلم ورد علم ما أشكل عليه إلى الله فهذا ناج وهذه الطبقة بين المؤمنين وبين المشركين هم أعظم الناس واجلهم وهم أصحاب الحساب والموازين والأعراف والجهنميون الذين يشفع لهم الأنبياء والملائكة والمؤمنون ويخرجون من النار فيسمون الجهنميون فاما المؤمنون فينجون ويدخلون الجنة بغير حساب وانما الحساب على أهل هذه الصفات بين المؤمنين والمشركين والمؤلفة قلوبهم والمتفرقة والذين خلطوا عملا صالحا وآخر سيئا والمستضعفين الذين لا يستطيعون حيلة ولا يهتدون سبيلا إلى أن يكونوا مؤمنين عارفين فهم أصحاب الأعرف وهؤلاء لله فيهم المشية ان ادخل ... قال الايمان فالاقرار بالمعرفة والاسلام فما أقررت به واما التسليم للأوصياء والطاعة لهم. وفى حدیث أخر والاسلام إذا ما أقررت به. قلت الايمان الاقرار بعد المعرفة. قال من عرفه الله نفسه ونبيه وامامه ثم أقر بطاعته فهو مؤمن.
و لكن يأبى الله ان يستمر باطل علماء السوء لأن الامام المهدي و وصيه السيد احمد اليماني عليهما السلام هما وعد الهي غير مكذوب وسيعلموا اي حرمة انتهكوا واي دما سفكوا ولات حين ندم.. والكلام تصبح واضح في التشخيص وهو ان الامتحان في الوصي و علماء السوء هم الاغلب الاعم وهم الذين يحرفون الكلم في غير مواضعه وهم في كل العصور موجودين ويتلبسون بأسم الدين ويقرون حاكمية الناس واما الوصي فيمثل حاكمية الله واتباعه معه . فأذا كانت عندك مناقشة على الذي طرحته فتفضل فناقش وأذا كنت متفق معنا فنتحول الى نقطة حوار اخرى لها ارتباط وثيق بالموضوع....والحمدلله وحده.
[/center]
عدل سابقا من قبل شيخ جهاد الاسدي في السبت 28 يونيو 2008 - 10:25 عدل 1 مرات
رد: دعوة إلى المناظرة
عدل بواسطة صقر الصقور
انت شرطت عدم الانتقال من نقطة الى اخرى دون تحريرها والانتهاء منها
نلزمك بشرطك
اجب سؤال صقر الجنوب
نريد بينة انك لن تكذب مجددا
بعد ذلك يمكنك ان تلقي شباتك واحدة واحدة لا ان تلقيها على عواهنها
نرجوا منك الالتزام بما خطته يمينك
انت شرطت عدم الانتقال من نقطة الى اخرى دون تحريرها والانتهاء منها
نلزمك بشرطك
اجب سؤال صقر الجنوب
نريد بينة انك لن تكذب مجددا
بعد ذلك يمكنك ان تلقي شباتك واحدة واحدة لا ان تلقيها على عواهنها
نرجوا منك الالتزام بما خطته يمينك
رد: دعوة إلى المناظرة
ساحذف مشاركتك مجددا
وعليك ان تحترم نفسك وتظهر بعض التحضر
سؤالك عن ام كلثوم اجبناه في الخانة التي فتحتها بعنوان من زوج ام كلثوم
وهذه الخانة فتحتها انت لتناظر
المناظرة وصلت الى السؤال\
مالذي يثبت انك لن تكذب مجددا
لن تكتب حرفا واحدا اخر هنا مالم تجب السؤال؟؟
انت شهدت على نفسك بالكذب
اذن نطالبك ببينة انك لن تكذب مجددا ولي تكملة ولكن بعد ان احذف شبهاتك اعلاه التي انت قلت وطلبت عدم تشعيب الموضوع ولكنك تظهر معدنك مرة اخرى فلا تلتزم بكلامك ورجعت لطرح الشبهات عكس الاتفاق بان تجيب نقطة نقطة وبع الانتهاء منها ننتقل الى الاخرى
وعليك ان تحترم نفسك وتظهر بعض التحضر
سؤالك عن ام كلثوم اجبناه في الخانة التي فتحتها بعنوان من زوج ام كلثوم
وهذه الخانة فتحتها انت لتناظر
المناظرة وصلت الى السؤال\
مالذي يثبت انك لن تكذب مجددا
لن تكتب حرفا واحدا اخر هنا مالم تجب السؤال؟؟
انت شهدت على نفسك بالكذب
اذن نطالبك ببينة انك لن تكذب مجددا ولي تكملة ولكن بعد ان احذف شبهاتك اعلاه التي انت قلت وطلبت عدم تشعيب الموضوع ولكنك تظهر معدنك مرة اخرى فلا تلتزم بكلامك ورجعت لطرح الشبهات عكس الاتفاق بان تجيب نقطة نقطة وبع الانتهاء منها ننتقل الى الاخرى
اشهد ان لا اله الا الله
اشهد ان محمد رسول الله
اشهد ان عليا والائمة من ولده حجج الله
اشهد ان احمد والمهديين من ولده حجج الله
اشهد ان محمد رسول الله
اشهد ان عليا والائمة من ولده حجج الله
اشهد ان احمد والمهديين من ولده حجج الله
صفحة 1 من اصل 2 • 1, 2 














